дойдя до дна - начинай бурить
Дерево Душ

читать дальше
--
И вот что мне тут интересно.
читать дальше

upd:
"Гы, одуванчики по залу летают!" (с) кто-то в кинотеатре

Древесный дух (Atokirina') – семя Древа Душ.
читать дальше

Древо Голосов (Utral Aymokriyä;) являлось важным сакральным местом для клана Оматикайя. читать дальше

@темы: вопрос, вокруг фильма, матчасть, точка зрения, Пандора

Комментарии
21.01.2010 в 16:59

Манул Шрёдингера
Возможно, Эйва сама по себе не очень шустрый компьютер, что может быть связано с её растительной сущностью. На "церемонии" она использует соединившихся на'ви, как вычислительный кластер.
21.01.2010 в 17:11

Нормальность в этом мире неуместна (с)
С технической точки зрения, я бы скорей предположила, что члены племени, соединяясь с Эйвой, создают программу, которая отправляет запрос на сервер, грубо говоря...
С точки зрения нетехнологической - очевидно Эйве действительно нужно знать волю всего племени... в конце концов, они все связаны, и значит, воля каждого имеет значение.
21.01.2010 в 17:14

Манул Шрёдингера
Ro, кстати, да - вполне может быть, что Эйва - хорошее хранилище, но никакущий "программист". (:
21.01.2010 в 18:08

Нормальность в этом мире неуместна (с)
RBS_Vader, ну это маловероятно.у читывая что Эйва - это таки сознание, а не просто хранилище.
21.01.2010 в 18:37

Манул Шрёдингера
Ro, это, кстати, тот ещё вопрос - обладает ли сама Эйва персональным сознанием. У меня даже была мысль на тему "сознание Грэйс ставит под контроль всю систему".
22.01.2010 в 00:31

Нормальность в этом мире неуместна (с)
Не знаю. у меня почему-то и сомнений не возникало в том, что да, обладает. Иначе банально не возникло бы самого понятия... база данных не может быть богиней, грубо говоря :)
22.01.2010 в 01:01

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Я бы сказала, что Эйва здесь просто реализует просьбу объединившегося клана Оматикайя и самого человека, причем сила воли человека здесь как бы не ключевая. Душевно истощенная ранением Грейс не смогла "пройти путь" до своего аватара, даже при поддержке клана. Джейк потом это сделал.
Я бы предположила так: клан просит о помощи, направляя свою волю и поддерживая; Эйва, отзываясь, предоставляет путь, возможность, соединяя тело человека и аватара с помощью своей нервной системы, человек осознанно устремляется "из тела в тело" при поддержке клана (но она не решающая).
22.01.2010 в 01:04

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Ro Я лично не сомневаюсь, что Эйва не богиня "как есть", а очень сложное и интересное живое существо; на,ви со своей психологией "индейцев" воспринимают ее как божество, но - как показывают разные реплики Нейтири - четко осознают ее не-всемогущесть и отдельность от себя, даже при том, что могут обращаться к ней непосредственно.
22.01.2010 в 01:09

Манул Шрёдингера
Я лично не сомневаюсь, что Эйва не богиня "как есть", а очень сложное и интересное живое существо

Вот да. Божественного там нет ни на каплю, но всё равно - существо более чем интересное. А может быть даже и разумное, по типу океана Соляриса. Ещё интересно, есть ли у ноды Эйвы оматикайя связь с нодами других кланов, и как это реализовано. Другие-то кланы живут в другой местности, не только в джунглях - неужели на много километров тянутся "биокабеля"?
22.01.2010 в 02:03

Нормальность в этом мире неуместна (с)
Хе.. а кто сказал. что божество не может быть сложным живым существом.. Просто на определенном уровне сложности обычное существо как раз и становится божественным %)
И разумность Эйвы, опять же, по-моему очевидна...
Что до связи между кланами.. сдается мне, у каждого клана должно быть как минимум свое дерево душ... надо думать, они самые.. эээ.. коренастые и дотягиваются до других деревьев на большие расстояния :)
22.01.2010 в 02:14

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
сама Эйва, как мне кажется, сознанием не обладает. то есть, выделенным сознанием - это просто "база данных" всех предыдущих поколений, причем не только На-Ви, но и животных тоже.
и собственно дерево душ - это просто... мнэээ... терминал доступа к базе данных. вполне может быть, что у других кланов - свои терминалы
22.01.2010 в 02:22

Манул Шрёдингера
Ro, меня на мысль о коммуникациях натолкнуло то, что жейксулли пришлось-таки посылать гонцов к другим кланам, вместо того, чтобы вызвать "по сети".

Achenne, терминал - да, но тогда, получается, Эйва не единый "компьютер", а несколько, и уничтожение одной ноды действительно причиняет невосполнимые потери данных.
22.01.2010 в 03:22

В море соли и так до чёрта, морю не надо слёз.
Другие-то кланы живут в другой местности, не только в джунглях - неужели на много километров тянутся "биокабеля"?
RBS_Vader помните эпизоды первой "вылазки" Джейка в виде аватара и когда Грейс объясгяла Паркеру что такое Пандора? В первом рассказывалось, что все деревья передают импульсы от корня к корню, вот втором напрямую говорилось об аналоге нейронных связей в мозгу человека.

это просто "база данных" всех предыдущих поколений, причем не только На-Ви, но и животных тоже.
Achenne А как же "Эйва услышала"?
22.01.2010 в 03:37

Манул Шрёдингера
что все деревья передают импульсы от корня к корню, вот втором напрямую говорилось об аналоге нейронных связей в мозгу человека.

Да, но это в пределах джунглей, а вот, скажем, начинается засушливый район, затем некая саванна, где обитает ещё одно племя - и дотуда "кабель" может и не дотягиваться. Судя по всему, "кабелем" может быть явно не любая травинка.

А как же "Эйва услышала"?

А для этого не нужно именно развитое сознание, достаточно некоей "программы" на поддержание гомеостатического равновесия.
22.01.2010 в 20:24

В море соли и так до чёрта, морю не надо слёз.
А для этого не нужно именно развитое сознание, достаточно некоей "программы" на поддержание гомеостатического равновесия.

и дальнейшая задача - перепрограммировать Эйву?
22.01.2010 в 20:26

Манул Шрёдингера
Беатрикс, более того, в официальной игре "по Аватару" это можно сделать, если играть за RDA.
22.01.2010 в 22:31

Нормальность в этом мире неуместна (с)
меня на мысль о коммуникациях натолкнуло то, что жейксулли пришлось-таки посылать гонцов к другим кланам, вместо того, чтобы вызвать "по сети".
По-моему, это как раз доказывает. что Эйва - не банальная сеть, сеть можно было бы использовать для связи, а именно что сознание, с собственной волей, которая девочкой на посылках не работает...
22.01.2010 в 22:37

Манул Шрёдингера
Ro, да ну, дело не в сознании - ведь под угрозой не только на'ви, но и сама Эйва, и в её интересах разослать сообщение как можно шире. Видать, всё-таки есть предел дальности коммуникаций.
22.01.2010 в 23:07

Нормальность в этом мире неуместна (с)
RBS_Vader, ну говорила же Нейтири, что Эква только слушает, но не действует, она хранит равновесие. Та звериная атака в конце фильма была явно самым крайним случаем, до того Эйва прямой активности не проявляла
22.01.2010 в 23:09

Манул Шрёдингера
Ro, но чувство самосохранения-то у неё должно быть.
23.01.2010 в 01:22

Нормальность в этом мире неуместна (с)
Ну есть... но чтобы начать _действовать- нужно действительно нечто особенное.. иначе чего бы Эйве не устроить сразу землятресение в момент первого приземления землян...
23.01.2010 в 02:45

Манул Шрёдингера
Ro, так в момент первого приземления она ещё ничего о пришельцах не знает, а потом, поглотив Грэйс, уже знает слишком много, и не только плохое.
24.01.2010 в 13:25

Остролист
В фильме присутствовало два Дерева Душ. Одно из них срыли бульдозером. Следовательно есть и другие, просто встречаются редко.
24.01.2010 в 13:28

дойдя до дна - начинай бурить
Ignius срыли бульдозером Дерево Голосов - это немного другое.
надо и про Древо Голосов в таком случае инфу добавить, чтобы не было конфуза.
24.01.2010 в 13:46

В море соли и так до чёрта, морю не надо слёз.
Eliina Nimmer да, если можно. Хорошо бы понять, чем они отличаются.
24.01.2010 в 14:10

Остролист
Поддерживаю.
24.01.2010 в 14:29

дойдя до дна - начинай бурить
Ну вот. То, что пока есть - перевела, дополнила картинками. будет ещё инфа - буду подкидывать.
24.01.2010 в 16:21

Манул Шрёдингера
Беатрикс, строго говоря, Дерево Голосов - терминал для повседневного общения, а Дерево Душ - один из главных серверов, потому-то такой и "священный", чай, в современные серверные тоже кого попало не пускают.
25.01.2010 в 13:01

Квинтэссенция Бесполезности.
Лично у меня есть предположение, что Дерево Голосов и Дерево Душ принадлежат к одному виду растений.
25.01.2010 в 15:35

Манул Шрёдингера
Морихэл, а они и принадлежат. Разница...ну что-нибудь вроде Windows vs. FreeBSD.