Мнение

[Ю. Тар]

Про сюжет уже написано много-много, про графику - еще больше. Так что я буду писать про Tsahaylu, про связь.
Ну, и немножко спорить с другими рецензентами.

Собственно, почему мне захотелось поделиться мыслями... Все очень просто: я минут этак полчаса пыталась убедить собственного папу (заядлого читателя фантастики, кстати), что смысл фильма чуть больше чем "американский вояка влюбился в туземную цыпочку и предал свой народ *пафоспафоспафос*.

Я все-таки лучшего мнения о Джейке. То есть Нейтири ему, конечно, нравилась, но... Как вы думаете, вот если бы ее все-таки убили в конце, Джейк бы остался с На'Ви? Или укатил бы обратно "в свой умирающий мир"? Мне кажется, что в какой-то момент, когда Салли полностью понял уклад жизни На'Ви... да и вообще всей Пандоры, раз уж на то пошло, он просто не смог бы уже жить на Земле, среди разрозненных и как минимум не очень любящих друг друга человечков.

Очень показательным в этом плане мне кажется кадр, когда Джейк проходит испытание по приручению икрана и становится чатью народа. Когда все Оматикайя окружают его и кладут руки на плечи друг друга. Такой красивый ритуальный символ связи всех со всеми.

И та же Нейтири, берущая настоящее тело Джейка на руки в конце фильма. Ей ведь все равно, как выглядит тело, она-то общалась с духом.

Много растекания меслею по древу.

А теперь давайте сравним: у людей
Связь с природой и вообще с миром: Ну, у городского человека этого точно нет. Зато есть интернет - тоже вроде связь, можно написать в контакте всем одноплеменцам и посмотреть фурри на нульчане. Еще можно полить фикусы в горшочках или открыть форточку, за которой "свежий воздух". Вот тебе и вся связь с природой. Хотя зачем какая-то эзотерическая чепуха нормальному городскому человеку? Когда есть телевизор, удобный диван, холодильник, набитый полуфабрикатами, и Очень Ответственная Работа, на которой время от времени (чаще всего на корпоративках с двумя пузырями протащенной мимо секъюрити под полой пиджака водкой) можно ощутить "единство коллектива". Вот тебе и вся цахейлу.
Связь друг с другом: А вот не выйдет. Допустим, у нас была бы гипотетическая возможнось установить, эээ... мистическую связь с представителями своего вида. Что бы мы, по-вашему, ощутили? Праааавильно. В большинстве своем: отвращение, раздражение, безразличие... то есть, ничего приятного. Сколько бы нам не талдычили социологи о том, что человек не может прожить без других людей, он по факту всегда один, плотненько окруженный собственным безразличием и неприятием по отношению к другим людям, глубоко убежденный, что только он знает, как правильно жить, он страдал больше всех и ему все должны. На колени, товарищи, к нам приехал Индивид.
Вот такие вот социопатические ужасы. Не верите? Покатайтесь в общественном транспорте, необязательно даже в час пик, и посмотрите по сторонам.
Кстати, мне кажется, именно поэтому молодежь сбивается в субкультурные группки и дружно ездит на концерты... или на игры. Или еще куда-нибудь. Не хочется сидеть наедине с зомбоящиком и собственным одиночеством.

Так, пора написать что-нибудь позитивное. А то какая-то совсем безрадостная картина получилась. Например, о том, что есть люди (и я их знаю), которые может и живут в городах (а некоторым повезло родиться в маленьких симпатичных европейских и псевдоевропейских городках, в которых полно зелени и до настоящего леса всего пара часов на машине), но по-прежнему помнят, что человек - не царь природы, а часть ее. Причем не самая важная и незаменимая. Приятели, как правило, посмеиваются над такими людьми, над их манерой здороваться с деревьями, тихонько гладя теплые шершавые стволы (это если летом =)), над их искренним расстройством о том, что в сосдней аллее вырубили целый ряд деревьев, чтобы потроить парковку, над их неспособностью понять, что в дождь надо искать укрытия, а не брести как ни в чем не бывало и глупо улыбаться при этом... И над тем, как легко они ладят со всеми дворовыми собаками... Ну и так далее. Приятели посмеиваются, но беззлобно, потому что эти самые чудаки совершенно дружелюбны и снисходительны ко всему вокруг. С удовольствием всем помогают советом, если их попросить, и совершенно не обижаются на подначки.

И это только о городских жителях. Знала я одного лесника... *окинула взглядом размер поста* Все, затыкаюсь. Кажется, я уже сказала все, что хотела.

Ах, да... по поводу цахейлу между людьми... Ну вы знаете, бывает такое. Когда засиживаешься с этим-самым-человеком на кухне до глубокой ночи, и уже не надо ничего говорить, потому что все и так понятно без слов... Вот как-то так это и выглядит. Жалко только, что бывает очень редко.

@темы: рецензии, точка зрения

Comments

[nowyoucanseeme]

А что, писала бы еще ^_^ Мне например очень понравились твои мысли. В обще классно, я ведь подсознанием сама чувствовала в чем там дело у них собственно ("я тебя вижу") но мой мозг сам не дошел. А все дело в укладе нашего общества, которое не сможет быть таким как у нави, причем потому что искренне верят в технический прогресс и парам-пам-пам, получите планетку через пару сотен лет как в описаниях посте ниже)))

[Ю. Тар]

Insolent secret

А что, писала бы еще ^_^

А как же "краткость - сестра таланта"? =)

искренне верят в технический прогресс и парам-пам-пам

Нда, человечество уже не оторвать от техники, как младенца-мутанта от гиганской электрососки

[Mana_Angel]

те же самые мысли меня одолевали во время первого просмотра фильма. Особливо где-то ближе к середине\концу, когда на экране были ба-бах и "большой бадабум", и тянуло на поплакать.
В фильме всё было ясно и понятно. Чувствам, конечно. Мозг как-то не решался всё это вылить в конкретные мысли. Возможно, Камерон и делал упор на эмоциональное восприятие. Человек ведь запоминает всё, что вызывает у него сильнейшие эмоции, будь то страх, испуг, радость, скорбь и т.д. и т.п.
На поплакать местами тянуло от осознания того, что тебе не только возможное будущее рисуют, а показывают прошлое. И ты понимаешь, что люди - это те пафосные и циничные дураки, которые рубят сук, на котором сидят. И то, что войны были, есть и будут. И только потому, что одним нужно то, на чем сидят другие. И пока эти одни доказывают этим другим, кто здесь хозяин, страдают все те остальные, кому вообще до фени. У этих остальных есть Дом и свой распорядок жизни. И тут "ба-бах", здравствуйте, я ваша тётя, т.е. буду у вас копать\жить\брать ваши богатства\рабочую силу\женщин и т.д. и т.п.
в том же месте (во время желания "на поплакать") мысли затронули проблему экологии. Я, как человек, любящий зеленые луга, леса, озера, реки и прочую натуралистическую красоту, попала в тупик. С одной стороны, мир Пандоры - это некая мечта, где красиво, тепло, интересно... но, как человек, выросший в чистой городской квартире с водопроводом, электричеством, центральной системой отопления и канализацией, понимаю, что вернуться к своим истокам нам не дано. Современный человек разнежен и жить в лесу, охотиться на зверей, собирать ягоды и дружить с деревьями уже просто не способен. А вот с другой стороны, Пандора - это акцент на то, что мы всё-таки часть природы-матушки. И пусть мы, как взрослые детки, большие и перспективные, покинули отчий дом и напрочь забыли о доброй старушке Земле, мы не должны губить её, источая ресурсы. Мы считаем себя молодыми и красивыми и, несомненно, самыми крутыми. А на самом деле все равны. И было бы у нас всё так же ажурно, как на Пандоре, если бы... не было нас так много.))))
По поводу цахейлу. Первой ассоциацией всплывает библейский миф о Вавилоне. Мол, был един язык у всего человечества, а потом захотели наглые и возгордившиеся человеки построить башню до небес..., а небу сиё не выгодно было, и разделило оно им языки, перестали люди друг друга понимать.


пардон муа за много букав с высказыванием повторяющихся мыслей. Просто здесь, кажется, люди понимают друг друга. И радует, что есть ещё группы людей, у которых цахейлу не атрофировалась так же, как хвост. Кстати.)))

[Julia Lami]

Тар, птица нелетучая , совершенно согласна. Джейк погружается в мир Пандоры, начинает понимать его и любить. Он, кстати, сам говорит об этом в момент ссоры с Нейтири, помните? "Я научился любить этот лес, всех вас... тебя..." (с)
Я однозначно полагаю, что у него установилась связь с миром Пандоры. Она закрепилась и тогда, когда он впервые обратился к Урае Мокри - древу голосов. А потом, перед битвой? Он ведь сам пошел разговаривать с Эйвой посредством Древа Души. И "Эйва услышала" (с) промежду прочим)
А в плане осознания мне жутко нравится момент в самом начале фильма, когда Нейтири спасает Джейка от вайпервульфов, а потом гасит его факел. Он лезет за ним в воду и в этот момент замечает, какая вокруг красота, как люминесцируют растения вокруг... Все, чего не было видно за огнем. Прямо слышно то недоумение, которое у него на лице написано) Тот вопрос невысказанный в воздухе повисает: "А нахрена тебе вообще был нужен этот факел?!" )
Так что, я полагаю, Вы правы, Тар (ничего, что я так?). Определенно имеет место связь между Джейком и на'ви, между Джейком и Пандорой. Любовь оказалась мощным стимулом, но и без того, Джейк действительно стал одним из них.

[Mana_Angel]

замечает, какая вокруг красота, как люминесцируют растения вокруг... Все, чего не было видно за огнем.

вот-вот, кстати! когда Джейка учили языку нави, ему объяснили, что фраза "я вижу тебя" означает, скорее "я тебя осознаю", "я тебя принимаю", что-то вроде того.
Просто на Пандоре всё слишком ярко и красочно и выглядит для нас символично. То есть мы, обычные человеки, тоже вполне себе можем видеть красоту и величие вокруг и осознавать увиденное в полной мере.
Стоит лишь "факел погасить", выглянуть за вуаль серой бытности.

[Ю. Тар]

Julia Lami

Вы правы, Тар (ничего, что я так?).

Ничего =).

Он ведь сам пошел разговаривать с Эйвой посредством Древа Души. И "Эйва услышала"

"Я научился любить этот лес, всех вас... тебя..." (с)

Вооот... А я про это уже забыла (смотрела всего один раз, в кино, и твердо пообещала себе, что дождусь двд). Здорово, что так и есть.

[Ю. Тар]

Mana_Angel

[Julia Lami]

Тар, птица нелетучая , мы с мужем шесть раз смотрели Поэтому и было время и возможность все запоминать, на какие-то мелочи внимание обращать, то, что прошлый раз недопонял - еще раз рассмотреть... и потом обсуждать, обсуждать, обсуждать...))))

[Mad Lory]

Я вообще категорически не согласна с теми, кто говорит, как полковник, что Джейк перешел на сторону на`ви потому, что влюбился в аборигенку. Не стоит путать причину и следствие. Если смотреть глазами землянина, то за внешность женщину на`ви вряд ли можно полюбить (ну, представьте человека с такими чертами лица и фигурой, даже если не синего и без хвоста - это ж ужас что такое получится). Это совсем даже не "кавайные нэки", как некоторые говорят. Они прекрасны, гармоничны, но при этом с чисто внешней стороны их слишком многое отличает от людей. Он влюбляется потом - когда начинает видеть и понимать. И не только в девушку, но и во всю планету. Когда действительно становится одним из них. И если для кого-то после просмотра фильма это не очевидно - то это всё от той же неспособности слышать и понимать других. Я так думаю.

[Julia Lami]

Mad Lory ,

н влюбляется... не только в девушку, но и во всю планету.

Очень хорошая фраза.

[Морихэл]

Лично у меня, после просмотра, сложилось впечатление, что даже не будь Нейтири, Джейк все равно поступил бы так же.

[maybe its me]

Mana_Angel ага, у нас на украинском в переводе вообще звучало не " я вижу тебя", а "я слышу".

[[Грим]]

Ой, чувствую, фанфики по "Аватару" уже близки =)

[Mana_Angel]

Ой, чувствую, фанфики по "Аватару" уже близки =)

ОМГ

[Mad Lory]

Лишь бы только без слэша. А то все обоснуи перемрут в радиусе парсека.

[Techno_Jaro]

Тар, птица нелетучая, согласен, написано очень хорошо. Но, думаю, что если бы убили Нейтири, то Джейк тогда бы точно не уехал назад, а озлобился бы на всех землян.

Когда все Оматикайя окружают его и кладут руки на плечи друг друга. Такой красивый ритуальный символ связи всех со всеми.

Да, очень красивая и многозначащая сцена.

[Arelat]

ага, у нас на украинском в переводе вообще звучало не " я вижу тебя", а "я слышу".

maybe its me "слышу", не "чувствую"?

[maybe its me]

Arelat именно "слышу", я ж написала)

[Mad Lory]

А вот у меня по ходу такой вопрос возник. Ученые там уже довольно давно. Местная фауна неплохо систематизирована и описана. На`ви тоже, очевидно, изучены неплохо как биологический вид, раз даже стало возможным создать такой гибрид. Но впечатление такое, что о существовании связи ученые не знают. По крайней мере, Джейку никто не объясняет, зачем у него на затылке этот "USB-порт". Сами не разобрались? Местные за столько лет им этого никак не показали, даже случайно? Ведь если бы об этом давно знали, изучение планеты продвинулось бы значительно дальше. Вывод: на`ви эту информацию намеренно скрывали. Логично, кстати - небезопасно агрессивных чужаков допускать к своей базе данных. Думаю, они и Джейка не допустили бы, если бы за него не заступилась сама Эйва.

[Mana_Angel]

Mad Lory спорно, конечно. В фильме говорилось, что Грейс больше всего увлекают растения, а не люди и звери (справочник о флоре Пандоры тоже она написала). Про связь между деревьями ученые знали, в первую вылазку с Джейком они брали образцы из корней и изучали её (связь). Да и когда Джейк-аватар теребил косичку, Грейс шутливо сказала "не трогай, отвалится". То есть, наверняка, она знала о назначении этой косички, но зачем ей было всё это рассказывать какому-то солдафону?
Вот к чему На'ви, действительно, чужаков не подпускали - это к своим Древам Дома\Голосов\Души. В деревню Грейс пустили только после просьбы Джейка, когда он уже зарекомендовал себя перед Народом.
и да,

Джейка не допустили бы, если бы за него не заступилась сама Эйва.

))

[[Грим]]

Как писалось в одной рецензии на ЖЖ, учёные работали на корпорацию, но это не означает, что они предоставляли им все данные. Так что знать-то могли давно, но не сообщать военным/RDA и не включать в официальные отчёты.

[Julia Lami]

Mana_Angel ,

деревню Грейс пустили только после просьбы Джейка, когда он уже зарекомендовал себя перед Народом.

Ее снова пустили туда. До этого там была ее школа. В фильме говорится: "Я уговорил на'ви пустить в деревню Грэйс, она не была здесь со времен закрытия школы".

[Mana_Angel]

Julia Lami именно это я и имела в виду, но ведь после закрытия школы "небесные люди" и "во сне ходящие" были нави враждебны

[Mad Lory]

Кстати, еще один вопрос. Там явно были еще аватары. Какие-то синенькие в баскетбол играли - это ж явно не местные. И камер для управления там добрый десяток. А вот куда они все потом подевались? И почему никак не проявились по ходу фильма? Может, кто в курсе?

[[Грим]]

Mad Lory, я думаю, там фишка в том, что язык в достаточной мере знали только учёные, да и их было немного - Джейку просто повезло. Остальных, видимо, просто готовили, но подготовить не успели, или это была такая "научная развлекаловка"...

[Mad Lory]

Но почему их потом совсем не видно нигде? Остались ли они тоже на Пандоре или улетели с остальными землянами? Не думаю, кстати, что при такой охренительной стоимости аватаров им кто-то позволил бы просто научно развлекаться без практической пользы для заказчика музыки. Возможно, правда, что это как-то объясняется в вырезанных сценах. Или мы узнаем об этом во второй части.

[maybe its me]

Mad Lory как это не видно? в конце же сказали, что всех людей отправили обратно на Землю, за исключением Макса и Норма. И многие аватары(именно аватары, так как они были в одежде), стояли с винтовками, держали под надзором, пока те шли на косм. корабль. Соответственно, они остались.

у меня по ходу другой вопрос. а чем отличаются небесные люди от во сне ходящих?

[Mana_Angel]

maybe its me небесные люди - это просто человеки, по ходу)))
а "во сне ходящие" - это человеки в телах аватаров.

я это так понимаю))))

[maybe its me]

Mana_Angel хм.. они говорили что пытались научить небесных людей. то есть у них уже был опыт с настоящим человеком?

во сне ходящие- не могут быть аватарами, Ейтукан же сказал сразу, когда привели Джейка "Мы впервые встречаем воина среди во сне ходящих". То есть они знали уже что это аватар? не может быть, так как когда Джейка первый раз отключили, ТсуТей ещё сказал, типа видите, его тело фальшиво. и все удивились)

[Mana_Angel]

maybe its me они знали. Иначе с чего бы это Нейтири захотела убить Джейка, ведь насколько ясно из фильма, на другие кланы они не нападают. Да и вообще все нави приняли Джейка в штыки, потому что чуяли, что он не такой как все.
з.ы. кстати, я заметила, пару явных отличий аватаров от нави:
- у аватаров по 5 пальцев, у нави - по 4
- у аватаров есть растительность на лице *брови*, а у нави - нет. Хотя, может, они их брееют)

ну и наверняка у нави есть чуткий нюх, как у животных.